29 Kommentare zu “Neues Logo für Stadt Haan

  1. In der Tat ist die Zusammenschreibung unnötig. Zudem sind die Schriftschnitte zu nah bei einander. Typografie-Grundregel: Immer mind. zwei Strichstärken Abstand halten (Light/Bold, Thin/Regular usw.). Natürlich darf man das nicht blind so anwenden, der optische Eindruck muss stimmen. Das Logo in der jetzigen Form ist eine Grundlage, aber ich sehe da noch Arbeit.

      • @ Martin

        Wenn Sie der durchaus kompetent erscheinende und nette Martin weiter unten sind – weiter unten haben Sie einen sehr schönen und erhellenden Post geschrieben:

        Ich bin ja grundsätzlich mit Ihnen einverstanden – möchte mit Verlaub anmerken, dass Niggeligkeiten und Affronts Kollegen gegenüber nicht die feine Schule sind. Da lachen sich genau solche Kunden wie diese suboptimalen Einkauf-4.0-Stadtmarketings ein Loch in den Bauch, wenn wir so feindselig unsere eigenen Entwürfe und Designs gegenseitig abwerten und nicht zusammenhalten.
        (Das ist auch der Grund, warum ich mich bei abwertenden Logobesprechungen immer seltener äußere, außer wenn es um Meta-Betrachtungen geht: Ich mag diese spitzen pseudo-fachlichen Niggeligkeiten nicht, die maßgebliche Faktoren wie Briefings und Umstände gänzlich ignorieren, da einfach keinem von uns bekannt. Das ist das Problem von Logobesprechungen hier an sich. Auch ein Herr A. Karl hat Gründe, warum seine Logos so aussehen und nicht anders.)

        Das geht damit auch an die Adresse von Herrn Karl aus Wien, den ich trotz seiner manchmal rotziger Eingaben sonst sehr schätze.

        Gehts auf Vollmond zu?
        (Wenn ich auf den Mondkalender gucke, dann ja.)

        Vollmond, alle spinnen:
        Habe grade vom Kunden ein seltsames Review bekommen: er hat sein Rechnungsformular eigenmächtig komplett umgebaut , ich erkenne es nicht wieder- mit einem wichtigen Branding Element ganz unten im Kellerverlies. Superb. Meine Freude kennt keine Grenzen, er sieht wohl das Ganze eher als persönlichen Geschmacks-Bastel-Workshop, wo man hinschieben kann wo man will, denn wenn er seine schicken „Bonbons“ geliefert bekommen hat, gehts bei ihm erst richtig begeistert kreativ zu Sache … – er hat anscheinend CI/CD-Regeln nicht gänzlich verstanden, obwohl ich ein Hecht bin, sie zu vermitteln, obwohl ich mir wirklich Mühe gab wie Mutter Tereasa …

        Unser Branche ist ein Witz.
        Darauf einen Chivas Regal. Prost und Slontsche! :-)

      • Nein ich bin nicht der eloquente Martin ;)

        Ich würde mir wünschen manchmal so fein schreiben zu können, aber das ist mir leider verwehrt geblieben.

        Ich bin eigentlich ein sehr umgänglicher Geselle, aber ab und an platzt mir einfach die Hutschnur. Gerade bei so sinnreichen Kommentaren wie „Gestalterisches Niveau: Gymnasium, Kunst-Leistungskurs.“.

        Das ist einfach nur frech und überheblich. Nur weil man ein recht ansehnliches Logo-Portfolio hat ist man kein Gestaltungspapst. Und da sollte man sich einfach mal an die eigene Nase fassen, auch was die eigenen Qualitäten angeht. Und manchmal ist da eine gewisse Portion an „vor den Kopf hauen“ die einzig letzte Möglichkeit.

        Mir ist es ehrlich gesagt ein Graus zu sehen was manche Gestalter an Kreation an den Kunden gebracht haben. DAS bringt unseren Berufsstand viel mehr in Verruf.

        Und warum sollte in einem Kunst-Leistungskurs an einem Gymnasium nur schlechtes bei rum kommen?

        Ich stehe weiterhin zu 100% zu meinem Kommentar „Stimmt, könnte gut in Ihr Portfolio passen und es tatsächlich aufwerten.“

      • Ich finde, ihr Kommentar, sollte den „Ausgezeichnet“ Award verliehen bekommen ;)

      • Ich kann das hier leider nicht so ganz erkennen auf welchen Kommentar sich Ihre Antwort bezieht, aber ich hoffe sie meinen damit nicht meinen :D

  2. Der Hahn ist sehr eigenständig, sympathisch und gut konstruiert (auch wenn im Detail noch was geht: aufgrund der sehr enger Stellen ist er nicht optimal verkleinerbar). Wer da »Kunst-Leistungskurs« schreibt, hat keine Ahnung.

    • Kann ich nur beipflichten. Vor allem wer im Glashaus sitzt und Felsbrocken schmeißen will, sollte erst einmal seine eigene Website in Augenschein nehmen…

    • Dieser eine kleine Schritt hat dafür aber schon ausgereicht, dass das wie ein vernünftiges Logo aussehen kann und nicht mehr wie ne Illu von ner alten Coreldraw-CD. Das Reduzierte und der gewählte Grünton machen das Ganze schon sehr modern und ansehnlich. Jetzt halt nur noch Detailarbeit und dann ist das schon ne ordentliche Sache.

  3. Das Ergebnis ist für mich eher ein Zwischenergebnis als ein Endergebnis. Die Richtung ist sicher in Ordnung und die Übernahme des Hahns okay, doch dann wurde offenbar im Entwurfsstadium abgeschlossen.

    Die bereits genannten Probleme bei der (vorallem kleinen) Darstellung hätte man noch beheben können. So hätte die Schrift etwas kräftiger und das Hähnchen weniger detailreich ausgearbeitet werden können, indem man z.B. die Anzahl der Federn reduziert. Die Schrift ist tatsächlich so dünn, dass man die Textfarbe weiß auf dem grünen Hintergrund gar nicht mehr wahrnimmt, sondern eher als helleres grün. Ja klar, und natürlich die Abstände…

    Hier wollte man womöglich auf die Schnelle was tolles neues aus dem Hut zaubern. Der Weg zur Verbesserung des alten Logos ist erkennbar, jedoch irgendwie nicht richtig zu Ende gedacht.

  4. Die Schrift ist zu dünn, auf den ersten Blick. Es bedeutet: Das Logo muß immer sehr groß abgebildet werden. Ohne C.I. kann man deshalb ein Logo kaum bewerten. Eine sehr künstlerisch mit dicken Pinselstrichen gezeichnete Landschaft mit dem Logo auf Grün kann funktionieren. Andersherum kann es auch untergehen in einer Bilderflut von langweiligen Menschen beim Radfahren. Und das Grün soll Natur sein. So und zum Schluß wo ist das besondere, der Charakter?

  5. „Einfache und einprägsame Form. Zeitlos. Unverwechselbarkeit = Wiedererkennungswert. Reproduzierbarkeit/Skalierbarkeit.“

    Welche einfache und einprägsame Form? Die Bildmarke? Die Wortmarke?

    Zeitlos finde ich es nicht. An der jetzigen Zeit angelehnt, das schon.

    Zu Reproduzierbarkeit/Skalierbarkeit bin ich derselben Meinung wie die anderen hier.

  6. Im Übrigen wird es tatsächlich amüsant, wenn man sich auf der offiziellen Website der beauftragten Agentur umsieht. Diese hat nämlich die verwendete Typographie bereits für ihr CD verbrannt:

    http://coga-marketing.de/

    Oder ist das Co-Branding? ;-)

    • „Amüsant“ wird es, wenn Bashing-Kommentare den fehlenden Sachverstand des Kommentators auf den ersten Blick erkennen lassen. Außer einen ähnlichen Schnitt teilen die beiden Schriften nicht viel.

  7. Zum Redesign und dessen Schwachstellen wurde schon so ziemlich alles gesagt. Viel lässt sich ohne CD ja auch nicht mehr sagen.

    Sehr intessant finde ich aber auch hier wieder die Randnotiz der Vergütung:
    Wer für dieses Budget mehr erwartet, als einen (schnellen) Entwurf, der dann „finalisiert“ abgegeben wird, sollte doch noch einmal in sich gehen.
    Wie Achim schon schreibt, wurde hier mal wieder der Designprozess umgekehrt, mit dem Ergebnis begonnen und dann auch noch schlecht bezahlt, wenn man mal davon ausgeht, dass für ein komplettes CD nicht plötzlich der Geldtopf aufgerissen wird.

    Tatsächlich finde ich es aber angenehm, dass in Haan dann auch die Haaner Agenturen zum Zug kamen.
    Dazu nur eine Frage aus Interesse: Müssen derartige Aufgaben nicht öffentlich ausgeschrieben werden, oder reichen hier die eingeholten drei Vergleichsangebote aus?

    • Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass öffentliche Ausschreibung von Städten/Kommunen nicht zwangsläufig interessant oder erstrebenswert für Agenturen sind, gerade bei kleinen Städten ist die Teilnehmerzahl deshalb sehr gering.

      Anforderungskriterien und festgelegte Rahmenbedingungen der Ausschreibungen, verfasst von Personen aus dem Bereich „Einkauf“ oder „Stadtmarketing“, lassen oft jegliches Verständnis für die Materie vermissen und klingen eher nach der Praxis, einen Sack Zement oder 100 Flyer zum günstigsten Preis kaufen zu wollen. Da ist dann alles dabei, von Grafikanforderungen von vor 20 Jahren bis hin zu mehrseitigen Anforderungskatalogen mit abschließendem 3-stelligem Budget.

      Auch finde ich hier wieder die mehrfach genannte Kritik am Designer fehl am Platze. Wir alle wissen doch mittlerweile bestens, dass die Politik und Gestaltung selten harmonisch zusammen kommt. Logos werden da teilweise im Stadtrat diskutiert, vom Einkauf über das Stadtmarketing bis hin zum Bürgermeister möchte jeder seine Vorstellungen verwirklicht sehen. Mir scheint (ohne das negativ zu meinen), die Stadt hätte sich mit dem Designer für das beste Kosten-/Nutzenverhältnis entschieden, indem man sich einen günstigen Einzelkämpfer holt, der im Zweifelsfall Anweisungen umsetzt. Vielleicht war es eben nicht gewünscht oder gewollt, sich mit einem grundlegenderen Prozess auseinanderzusetzen. Ohne den genauen Ablauf zu kennen, sollte sich meiner Meinung nach kein Designer zu weit aus dem Fenster lehnen und den Kollegen abstrafen.

      • Danke für deinen Hinweis zu den Ausschreibungen. Dass diese meist weder lukrativ noch interessant sind, ist klar. Ich dachte bisher aber, diese Ausschreibungen seien bei Geldern der öffentlichen Hand Pflicht, um eben den „günstigsten“ Anbieter zu finden. Dass das gerade bei Gestaltung eine eher sinnlose Regelung ist, steht dabei außer Frage.

        Ich stimme dir zu, die Kritik am Logo gilt von meiner Seite keineswegs dem Gestalter, dessen Können hier sicherlich durch die Bürokratie und knappe Vergütung nicht ausgereizt wurde ;)

        Kritik gilt (wieder einmal) vor allem dem öffentlichen Auftraggeber, der mal eben „schnell vorab“ einen neues Logo, skalierbares Design und Einheitlichkeit einkaufen will, ohne auch nur ansatzweise den Prozess dahinter verstanden zu haben scheint.
        Bei mir wirft dieses Vorgehen mit erwartungsgemäß mittelmäßigen Ergebnissen immer auch die Frage auf, warum gerade in letzter Zeit jede noch so kleine Kommune ein eigenes CD haben will, aber im Gegenzug nicht bereit ist, das Thema professionell zu erarbeiten.

      • Danke für die vollkommen richtige Ergänzung zur freihändigen Vergabe, das hatte ich oben vergessen zu erwähnen und könnte sicherlich auch ein Grund für „nur“ drei Teilnehmer der Angebotsabgabe sein.

        Gut möglich, dass hier unter bereits bekannten Dienstleistern der Stadt eine Vorauswahl getroffen wurde.

      • @ Martin,
        das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen.

        Nur bin ich nicht sicher, ob dieses Verhalten nur von kleineren Städten kommt und nur gegenüber kleinen Designern zutrifft.

        Weil: Wir hatten hier schon mehre Male die Diskussion.
        Dass Prozesse nicht erkannt, nicht respektiert oder gar nicht eingehalten werden – bei größeren Städten. Gegenüber größeren Designbüros also auch.

        Bei kleineren und Mittelstädten ist es wohl häufiger, aber nicht ausschließlich. Zu deren Ehrenrettung.

        Anscheinend ist es das global um sich greifende Einkäuferverhalten 4.0:

        Man glaubt, nicht nur eine Schraubenfabrik einzukaufen, das wäre 1.0 und man wäre das leidvoll seit den 70ern gewohnt – sondern man wünscht sich heute gegen kleines Geld einen digitalen Roboter, der brav jede noch so widersprüchliche Anweisung ihrer Listen und ihrer Gremiumsmitglieder befolgt. Und man glaubt auch, der Klein-Geldempfänger ist ausführungswilliger.

        Ich bin in einer großen Stadt im Süden.
        Da sitzen Gremien, denen man dieses – auch für sie selbst – ungünstige Verhalten eher nicht zutraute – sie haben es aber trotzdem drauf. War dort, wurde schon eingeladen, es gab Treffen. Mein lieber Schollie! Spitzes Machtgehabe trifft dort ebenfalls breite Ahnungslosigkeit.

        Habe also ebenfalls meine Erfahrungen mit größeren.

        Gegenüber weiblichen Designern verschärft sich das eh schon ungünstige Projekt-gefährende Verhalten anscheinend nochmals, wenn ich den Klagen von KollegInnen zuhöre: Sie werden noch grundsätzlicher und von reflektierende Überlegungen gänzlich unbelastet als reinstes Ausführungsmäuschen eingesetzt, wenn sie nicht gewaltig aufpassen.

        Es mangelt anscheinend überall an einer fundierten Beratung am Anfang solcher „Ausschreibungen“, dass ein Designbüro, ein Designer kein Schraubenladen ist und was es alles braucht, um ein Design-Projekt für beide Seiten zum Erfolg zu führen.

        Daran kann ein einzelnes kleines/mittleres/größeres Designbüro nichts ändern mit seinem in sich arg beschränkten PR-/Marketing-/Influencer-Etat.

        Ich persönlich habe mich im Vorfeld solcher Projekte auch schon Fusseln an den Mund beraten. Mit der Gefahr, im schlimmsten Falle als störrisch wahrgenommen zu werden. Und im besten Falle als halt ein wenig wunderlich, denn Rückmeldung: andere Designer hätten kein so Gedöns gemacht … Man berät also gewaltig von sich weg, wenn man versucht, positiv auf Auftrags- und Prozessklärung hin zu arbeiten …

        1. Es liegt an der Masse der Designer, die sich längst an dieses ungünstige Einkäufer-Verhalten angepasst hat.

        2. Es liegt daran, dass es auf höherer Ebene kaum subtiles Bewusstsein für subtile Designprozesse gibt und auch keins entfacht wird.

        Und keines entfacht werden kann. Vielleicht liegt dieser Umstand der Nichtmehr-Entfachbarkeit auch stellenweise an der mangelnden kulturellen Bildung der Auftraggeber. Gymnasien mit G8, mit straffen Leistungskursen, Hochschulen mit dem Bologna-Schmarrn. Das alles fördert nicht die Design- und Prozesssinnigkeit, sondern es fördert stupides Auswendiglern-Verhalten unter Ritalin und Karrieristenverhalten, aber kein eigenes Nachdenken mehr, keine umfassende Bildung mehr.

  8. Na, wenigstens ist die verlorene Feder (da war mal Gruiten mit gemeint) jetzt wieder dort, wo sie hingehört – am stolzen Kückelhahn. Die Farbgebung ist Geschmacksache und ganz eindeutig nicht meine. Dat is wat blässkes, ne Jaden, de die Farf hätt is gemolt.

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