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	<title>Kommentare zu: Hubert Burda Media modifiziert Logo</title>
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		<title>Von: Redesign der ADAC Motorwelt &#124; Design Tagebuch</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/hubert-burda-media-modifiziert-logo/comment-page-2/#comment-202425</link>
		<dc:creator>Redesign der ADAC Motorwelt &#124; Design Tagebuch</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 23 Dec 2009 13:31:28 +0000</pubDate>
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		<description>[...] andernorts die Helvetica eingeführt wird, hat Art Director Andreas Wiedemann beim Redesign der ADAC-Motorwelt eine Abkehr von der so [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] andernorts die Helvetica eingeführt wird, hat Art Director Andreas Wiedemann beim Redesign der ADAC-Motorwelt eine Abkehr von der so [...]</p>
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		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/hubert-burda-media-modifiziert-logo/comment-page-2/#comment-202297</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Dec 2009 11:31:09 +0000</pubDate>
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		<description>Man hat wohl versucht, das &#039;Logo&#039; dem Schriftzug auf dem Verwaltungsbau von Burda anzupassen,oder?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Man hat wohl versucht, das &#8216;Logo&#8217; dem Schriftzug auf dem Verwaltungsbau von Burda anzupassen,oder?</p>
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		<title>Von: loulou</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/hubert-burda-media-modifiziert-logo/comment-page-2/#comment-201699</link>
		<dc:creator>loulou</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 08:26:32 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Fingerprint,
ich glaube du hast mich einfach nicht verstanden...vielleicht solltest du dir marios kommentar durchlesen...

Natürlich bin ich auch nicht der Meinung das Designer eine &quot;selbst befruchtende Art&quot; sind und bin mir auch darüber bewusst das sie für Nichtdesigner arbeiten... aber wir sind hier doch in einem &quot;Fachforum&quot;?! Wäre schön wenn man sich auch so verhält und nicht kindische Sprüche raushaut...natürlich freue ich mich auch über Kritik oder Vorschläge von nicht Designern. Dennoch wäre ein gewisses Niveau und Respekt vor der Arbeit anderer schön...

Und glaube mir, bei meiner eigenen Arbeit habe ich sehr hohe ästhetische Ansprüche. Die, so gut es geht bzw. die Realität es zu läßt, der Maßstab meiner Arbeit sind. Dennoch ist es falsch meinen persönlichen &quot;Geschmack&quot; in die FACHLICHE Beurteilung einer fremden Arbeit einfließen zu lassen. Viel wichtiger ist mir ob es seine Aufgabe erfüllt, auf den Kunden zugeschnitten ist und eine Idee dahinter steht. So habe ich es in meinem Studium als Kommunikationsdesigner gelernt und so lebe und lerne ich es nun seit Jahren  im Berufsalltag... So ist zumindest MEINE EINSTELLUNG. 

Ich plädiere einfach für etwas mehr Respekt und dafür nicht vorschnell zu urteilen, sondern sich mit den Arbeiten auseinander zu setzen... :-)

Denn das Schema der Beurteilungen ist doch in jedem Beitrag das Gleiche...Uni Freiburg (gute Arbeit übrigens), Stadt Würzburg etc...
Das Niveau sinkt...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Fingerprint,<br />
ich glaube du hast mich einfach nicht verstanden&#8230;vielleicht solltest du dir marios kommentar durchlesen&#8230;</p>
<p>Natürlich bin ich auch nicht der Meinung das Designer eine &#8220;selbst befruchtende Art&#8221; sind und bin mir auch darüber bewusst das sie für Nichtdesigner arbeiten&#8230; aber wir sind hier doch in einem &#8220;Fachforum&#8221;?! Wäre schön wenn man sich auch so verhält und nicht kindische Sprüche raushaut&#8230;natürlich freue ich mich auch über Kritik oder Vorschläge von nicht Designern. Dennoch wäre ein gewisses Niveau und Respekt vor der Arbeit anderer schön&#8230;</p>
<p>Und glaube mir, bei meiner eigenen Arbeit habe ich sehr hohe ästhetische Ansprüche. Die, so gut es geht bzw. die Realität es zu läßt, der Maßstab meiner Arbeit sind. Dennoch ist es falsch meinen persönlichen &#8220;Geschmack&#8221; in die FACHLICHE Beurteilung einer fremden Arbeit einfließen zu lassen. Viel wichtiger ist mir ob es seine Aufgabe erfüllt, auf den Kunden zugeschnitten ist und eine Idee dahinter steht. So habe ich es in meinem Studium als Kommunikationsdesigner gelernt und so lebe und lerne ich es nun seit Jahren  im Berufsalltag&#8230; So ist zumindest MEINE EINSTELLUNG. </p>
<p>Ich plädiere einfach für etwas mehr Respekt und dafür nicht vorschnell zu urteilen, sondern sich mit den Arbeiten auseinander zu setzen&#8230; :-)</p>
<p>Denn das Schema der Beurteilungen ist doch in jedem Beitrag das Gleiche&#8230;Uni Freiburg (gute Arbeit übrigens), Stadt Würzburg etc&#8230;<br />
Das Niveau sinkt&#8230;</p>
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		<title>Von: mario</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/hubert-burda-media-modifiziert-logo/comment-page-2/#comment-201692</link>
		<dc:creator>mario</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 16:25:55 +0000</pubDate>
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		<description>@fingerprint: Prinzipiell hast du wohl schon recht, allerdings sind solche Designprozesse kein Volksentscheid. Das ist auch besser so, Komitee Designs sind schon schwer genug.

Ich glaube was die angesprochenen Kritik-Kritiker meinten ist, dass einige hier vorschnell aus der Hüfte mit Kritiken um sich schießen, die eindeutig nichts mit der Wirklichkeit zu tun haben. Also von wegen der Agentur zu peinlich und den Kunden möchte man dann nicht. 

Klar kann jeder hier, ob gelernt oder ungelernt, so wie ich sagen, das gefällt mir nicht so oder ich finde es schlecht, es ist aber dann eine persönliche Meinung, die alleine bestimmt nicht zulässt, den beteiligten Designern, Entscheidern etc. irgendetwas in die Schuhe zu schieben.

Der Unterschied von &quot;gelernten&quot; oder &quot;erwachsenen&quot; Kommentatoren und den anderen ist in dem Falle nicht, dass die alles besser wissen, sondern, dass sie erst einmal etwas respektvoller damit umgehen. 

Ebenso gehen diese mit Leuten respektvoller um, die durchaus mal zurecht andere und verteidigende Worte finden wie der oder die LouLou. 

und @Christian (No. 48): Die Frage, ob du bei einer Agentur beschäftigt bist oder selbst eine hast, finde ich berechtigt und die würde mich auch interessieren. Nicht aus Herabwürdigung oder so, nein einfach weil es &quot;merkwürdig&quot; klingt so etwas wie &quot;den Kunden würde ich canceln&quot; von einem Angestellten zu hören, der das nicht zu entscheiden hat oder von einem Agentureigner, der das finanziell in nicht besonders geschmeidigen Zeiten zu verantworten hat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@fingerprint: Prinzipiell hast du wohl schon recht, allerdings sind solche Designprozesse kein Volksentscheid. Das ist auch besser so, Komitee Designs sind schon schwer genug.</p>
<p>Ich glaube was die angesprochenen Kritik-Kritiker meinten ist, dass einige hier vorschnell aus der Hüfte mit Kritiken um sich schießen, die eindeutig nichts mit der Wirklichkeit zu tun haben. Also von wegen der Agentur zu peinlich und den Kunden möchte man dann nicht. </p>
<p>Klar kann jeder hier, ob gelernt oder ungelernt, so wie ich sagen, das gefällt mir nicht so oder ich finde es schlecht, es ist aber dann eine persönliche Meinung, die alleine bestimmt nicht zulässt, den beteiligten Designern, Entscheidern etc. irgendetwas in die Schuhe zu schieben.</p>
<p>Der Unterschied von &#8220;gelernten&#8221; oder &#8220;erwachsenen&#8221; Kommentatoren und den anderen ist in dem Falle nicht, dass die alles besser wissen, sondern, dass sie erst einmal etwas respektvoller damit umgehen. </p>
<p>Ebenso gehen diese mit Leuten respektvoller um, die durchaus mal zurecht andere und verteidigende Worte finden wie der oder die LouLou. </p>
<p>und @Christian (No. 48): Die Frage, ob du bei einer Agentur beschäftigt bist oder selbst eine hast, finde ich berechtigt und die würde mich auch interessieren. Nicht aus Herabwürdigung oder so, nein einfach weil es &#8220;merkwürdig&#8221; klingt so etwas wie &#8220;den Kunden würde ich canceln&#8221; von einem Angestellten zu hören, der das nicht zu entscheiden hat oder von einem Agentureigner, der das finanziell in nicht besonders geschmeidigen Zeiten zu verantworten hat.</p>
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	<item>
		<title>Von: fingerprint</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/hubert-burda-media-modifiziert-logo/comment-page-2/#comment-201688</link>
		<dc:creator>fingerprint</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 13:27:48 +0000</pubDate>
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		<description>@ loulou (die Einzige hier mit echtem Kundenkontakt) und typolion (der neben loulou einzig Erwachsene): wer von wem gebrieft wurde, wie die Entscheidungsfindungsprozesse waren und wer dabei Mitsprache hatte, welchen Einfluss die Agentur/der Designer hatte oder eben nicht, ist bei der Beurteilung des Ergebnisses vollkommen irrelevant. Sollten sich hier auch Nichtdesigner äußern, liebe Loulou, so kann ich mir durchaus auch vorstellen, dass dies der Sache nur Zuträglich ist. Designer sind keine sich selbst befruchtende Art, sondern arbeiten für Nichtdesigner, insofern ist es einigermaßen arrogant deren Meinung derart abzuqualifizieren. Und wenn deine eigenen ästhetischen Ansprüche bei deiner Arbeit keine Rolle spielen, was denn dann? Man kann doch nicht Gestalten und das eigene ästhetische Empfinden dabei abschalten (sollte das der Fall sein, empfehle ich den echten Kundenkontakt drastisch zu reduzieren).

Der Grundtenor fast aller Einträge ist doch wohl eindeutig negativ (egal wie sie formuliert wurden). Speziell der Verlauf ist scheinbar zu 99% durchgefallen. Aus einem Kuhfladen macht man keine Pizza, ich also hier keinen &quot;Lästerwahn erkennen&quot;. Und wenn typolion zynisch bemerkt &quot;alle könnens besser&quot; denke ich: In diesem Fall wahrscheinlich schon.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ loulou (die Einzige hier mit echtem Kundenkontakt) und typolion (der neben loulou einzig Erwachsene): wer von wem gebrieft wurde, wie die Entscheidungsfindungsprozesse waren und wer dabei Mitsprache hatte, welchen Einfluss die Agentur/der Designer hatte oder eben nicht, ist bei der Beurteilung des Ergebnisses vollkommen irrelevant. Sollten sich hier auch Nichtdesigner äußern, liebe Loulou, so kann ich mir durchaus auch vorstellen, dass dies der Sache nur Zuträglich ist. Designer sind keine sich selbst befruchtende Art, sondern arbeiten für Nichtdesigner, insofern ist es einigermaßen arrogant deren Meinung derart abzuqualifizieren. Und wenn deine eigenen ästhetischen Ansprüche bei deiner Arbeit keine Rolle spielen, was denn dann? Man kann doch nicht Gestalten und das eigene ästhetische Empfinden dabei abschalten (sollte das der Fall sein, empfehle ich den echten Kundenkontakt drastisch zu reduzieren).</p>
<p>Der Grundtenor fast aller Einträge ist doch wohl eindeutig negativ (egal wie sie formuliert wurden). Speziell der Verlauf ist scheinbar zu 99% durchgefallen. Aus einem Kuhfladen macht man keine Pizza, ich also hier keinen &#8220;Lästerwahn erkennen&#8221;. Und wenn typolion zynisch bemerkt &#8220;alle könnens besser&#8221; denke ich: In diesem Fall wahrscheinlich schon.</p>
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		<title>Von: Kai</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/hubert-burda-media-modifiziert-logo/comment-page-2/#comment-201681</link>
		<dc:creator>Kai</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 09:35:09 +0000</pubDate>
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		<description>Das ursprüngliche Logo war mit Sicherheit keine handwerkliche Meisterleistung. Wobei die Erfahrung zeigt, daß vermehrt Kunden selber kreativ in den Prozess eingreifen und so durchgeplante, strukturierte und konzeptionell haltbare Gestaltung ad absurdum führen. 
Sicherlich kann man dem alten Logo unterstellen, daß jedes Kind mit einem Ebeneneffekt-Spielkasten diese Anmutung herbeiführen kann.... ABER... das gilt für das neue Logo noch viel stärker. Hier kann man bereits mit Powerpoint zum Ziel kommen. Mich überzeugt diese Gestaltung nun gar nicht. Zeitloses Design darf trotz bewusstem Verzicht auf gestalterische Elemente nicht zu Beliebigkeit führen. Je weniger Elemente der Designer benutzt, um so mehr muss er sich auf die Auswahl der Elemente konzentrieren, die er zur Bildung einer adequaten Marke zur Verfügung hat. Schafft der Designer dies nicht, müssen andere Elemente bemüht werden. - Das neue Logo stellt für mich kein gutes Beispiel gelungener Gestaltung dar. Zu einfach, zu beliebig, zu wenig &quot;Einzigartig&quot;. So darf sich kein Medienunternehmen gestalterisch aufstellen. Das alte Logo hatte zumindest Charakter. Eine handwerliche Überarbeitung und durchdachte Anpassung wäre mit Sicherheit sinnvoller gewesen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ursprüngliche Logo war mit Sicherheit keine handwerkliche Meisterleistung. Wobei die Erfahrung zeigt, daß vermehrt Kunden selber kreativ in den Prozess eingreifen und so durchgeplante, strukturierte und konzeptionell haltbare Gestaltung ad absurdum führen.<br />
Sicherlich kann man dem alten Logo unterstellen, daß jedes Kind mit einem Ebeneneffekt-Spielkasten diese Anmutung herbeiführen kann&#8230;. ABER&#8230; das gilt für das neue Logo noch viel stärker. Hier kann man bereits mit Powerpoint zum Ziel kommen. Mich überzeugt diese Gestaltung nun gar nicht. Zeitloses Design darf trotz bewusstem Verzicht auf gestalterische Elemente nicht zu Beliebigkeit führen. Je weniger Elemente der Designer benutzt, um so mehr muss er sich auf die Auswahl der Elemente konzentrieren, die er zur Bildung einer adequaten Marke zur Verfügung hat. Schafft der Designer dies nicht, müssen andere Elemente bemüht werden. &#8211; Das neue Logo stellt für mich kein gutes Beispiel gelungener Gestaltung dar. Zu einfach, zu beliebig, zu wenig &#8220;Einzigartig&#8221;. So darf sich kein Medienunternehmen gestalterisch aufstellen. Das alte Logo hatte zumindest Charakter. Eine handwerliche Überarbeitung und durchdachte Anpassung wäre mit Sicherheit sinnvoller gewesen.</p>
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	<item>
		<title>Von: typolion</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/hubert-burda-media-modifiziert-logo/comment-page-2/#comment-201565</link>
		<dc:creator>typolion</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 16:26:24 +0000</pubDate>
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		<description>lob für lou lou. endlich mal ein erwachsener unterwegs. und die reaktion? typisch. tut mit leid, konstruktiv heißt in diesem fall, alle können&#039;s besser. aber... wer wurde von wem gebrieft und hat es denn wem gezeigt?
danke. das ergebnis ist besser als erwartet- übberflüssiger verlauf hin oder her. bin schon froh das es keine dinschrift geworden ist. ugh. und alle bunte leser: hoch die hände!

schönen sonntag.
die dfb braucht dringend ein neues logo - guckst du.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lob für lou lou. endlich mal ein erwachsener unterwegs. und die reaktion? typisch. tut mit leid, konstruktiv heißt in diesem fall, alle können&#8217;s besser. aber&#8230; wer wurde von wem gebrieft und hat es denn wem gezeigt?<br />
danke. das ergebnis ist besser als erwartet- übberflüssiger verlauf hin oder her. bin schon froh das es keine dinschrift geworden ist. ugh. und alle bunte leser: hoch die hände!</p>
<p>schönen sonntag.<br />
die dfb braucht dringend ein neues logo &#8211; guckst du.</p>
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	<item>
		<title>Von: mars</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/hubert-burda-media-modifiziert-logo/comment-page-2/#comment-201564</link>
		<dc:creator>mars</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 14:56:31 +0000</pubDate>
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		<description>Bei einem Unternehmen wie Burda das über 250 Zeitschriften verlegt tippe ich mal, dass die das neue Logo von einem oder mehreren internen Mitarbeitern haben entwerfen lassen. 
Bei den Gesprächen die zu dem Logo geführt haben wäre ich ja gerne Mäuschen gewesen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bei einem Unternehmen wie Burda das über 250 Zeitschriften verlegt tippe ich mal, dass die das neue Logo von einem oder mehreren internen Mitarbeitern haben entwerfen lassen.<br />
Bei den Gesprächen die zu dem Logo geführt haben wäre ich ja gerne Mäuschen gewesen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Daniel</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/hubert-burda-media-modifiziert-logo/comment-page-2/#comment-201563</link>
		<dc:creator>Daniel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 14:48:00 +0000</pubDate>
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		<description>teilweise möge mir ja die neue bildmarke gefallen ,aber wofür dieser verlauf ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>teilweise möge mir ja die neue bildmarke gefallen ,aber wofür dieser verlauf ?</p>
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	<item>
		<title>Von: Flowsen</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/hubert-burda-media-modifiziert-logo/comment-page-2/#comment-201562</link>
		<dc:creator>Flowsen</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Nov 2009 13:37:37 +0000</pubDate>
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		<description>Also im direkten vergleich muss ich gestehen, stehe ich tatsächlich auf der Seite von denjenigen, die das alte Logo bevorzugen.

Ich für mein Teil frage mich ehrlich gesagt wie man sowas dem Kunden als &quot;So muss das sein&quot;-Verkauft. Wie wird hier begründet und was zur Hölle zahlt Burda Media für soetwas?

Nicht schön aber selten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also im direkten vergleich muss ich gestehen, stehe ich tatsächlich auf der Seite von denjenigen, die das alte Logo bevorzugen.</p>
<p>Ich für mein Teil frage mich ehrlich gesagt wie man sowas dem Kunden als &#8220;So muss das sein&#8221;-Verkauft. Wie wird hier begründet und was zur Hölle zahlt Burda Media für soetwas?</p>
<p>Nicht schön aber selten.</p>
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