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	<title>Kommentare zu: Aus WestLB wurde Portigon</title>
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		<title>Von: Paul</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/aus-westlb-wurde-portigon/comment-page-3/#comment-280183</link>
		<dc:creator>Paul</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Jul 2012 14:48:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@ Achim, robert pulheim usw.

kann achim irgendwie verstehen. 
statt ernst gemeinter und fachlicher kritik wird im DT immer mehr einfach mal jedem &quot;ans bein gepinkelt&quot; und die arbeit laecherlich gemacht...

finde selber das Logo auch nicht der hammer, aber solide. und evt. braucht es eben genau so ein schlichtes und solides logo um mit portigon wieder ins geschaeft zu kommen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Achim, robert pulheim usw.</p>
<p>kann achim irgendwie verstehen.<br />
statt ernst gemeinter und fachlicher kritik wird im DT immer mehr einfach mal jedem &#8220;ans bein gepinkelt&#8221; und die arbeit laecherlich gemacht&#8230;</p>
<p>finde selber das Logo auch nicht der hammer, aber solide. und evt. braucht es eben genau so ein schlichtes und solides logo um mit portigon wieder ins geschaeft zu kommen.</p>
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		<title>Von: Henrik</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/aus-westlb-wurde-portigon/comment-page-3/#comment-279459</link>
		<dc:creator>Henrik</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Jul 2012 17:06:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@ Achim (#23)
Ich denke, die Kritik lässt sich ganz gut einordnen – egal, ob verärgerter Steuerzahler, verärgerter und steuerzahlender Designer oder &quot;nur&quot; Designer. Zumindest, wenn man die subjektive Kritik mal ganz objektiv beurteilt. Und wenn Adjektive wie rätselhaft, unverständlich, nichtssagend, instabil etc. fallen, schadet ein genaueres Hinsehen nicht. 

Ein Logo sollte offen für Assoziationen sein, aber es sollte nicht missverstanden werden. Wenn jemand einen HotDog darin erkennt, ist das sicher nicht allzu ernst gemeint, jedoch ebenso legitim. 

Den meisten Kritikern geht es wohl darum, dass das ganze Elend nun einfach einen neuen Namen hat, damit die Vorgeschichte unter keinen Umständen mit dem neuen Namen in Verbindung gebracht wird. Statt greenwashing sprechen wir dann von whitewashing.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Achim (#23)<br />
Ich denke, die Kritik lässt sich ganz gut einordnen – egal, ob verärgerter Steuerzahler, verärgerter und steuerzahlender Designer oder &#8220;nur&#8221; Designer. Zumindest, wenn man die subjektive Kritik mal ganz objektiv beurteilt. Und wenn Adjektive wie rätselhaft, unverständlich, nichtssagend, instabil etc. fallen, schadet ein genaueres Hinsehen nicht. </p>
<p>Ein Logo sollte offen für Assoziationen sein, aber es sollte nicht missverstanden werden. Wenn jemand einen HotDog darin erkennt, ist das sicher nicht allzu ernst gemeint, jedoch ebenso legitim. </p>
<p>Den meisten Kritikern geht es wohl darum, dass das ganze Elend nun einfach einen neuen Namen hat, damit die Vorgeschichte unter keinen Umständen mit dem neuen Namen in Verbindung gebracht wird. Statt greenwashing sprechen wir dann von whitewashing.</p>
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		<title>Von: Sonntagslinks</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/aus-westlb-wurde-portigon/comment-page-3/#comment-279010</link>
		<dc:creator>Sonntagslinks</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 Jul 2012 09:11:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] Aus WestLB wurde Portigon [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Aus WestLB wurde Portigon [...]</p>
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	<item>
		<title>Von: Achim Schaffrinna</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/aus-westlb-wurde-portigon/comment-page-3/#comment-278782</link>
		<dc:creator>Achim Schaffrinna</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Jul 2012 10:17:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Was man von dieser Aussage halten soll? Vielleicht, dass man trotz gewisser Defizite, die das Logo aufweist, die Gestaltung nicht unbedingt ins Lächerliche ziehen muss. Das Logo, so wie es ist, funktioniert. Punkt. Ich selbst habe in der Bildmarke eher eine Art Rotor vor Augen, denn zwei sich abstoßende Brötchenhälften.

Dass die Häme „natürlich nichts mit dem Logo zu tun“ hat, ist zudem eine Aussage, die die bisherigen Kommentare erklärt. Mag sein, dass ich da arg akademisch in der Beurteilung bin, aber natürlich macht es einen Unterschied, ob aus der Perspektive eines, vereinfacht ausgedrückt,  „verärgerten Steuerzahlers“ argumentiert wird oder aus Sicht eines Designers. Wenn sich beides vermischt, ist das legitim. Dann wäre es nur gut, wenn auch ersichtlich ist, „woher der Wind weht“, weil es nämlich die Einordnung der Kritik erleichtert.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Was man von dieser Aussage halten soll? Vielleicht, dass man trotz gewisser Defizite, die das Logo aufweist, die Gestaltung nicht unbedingt ins Lächerliche ziehen muss. Das Logo, so wie es ist, funktioniert. Punkt. Ich selbst habe in der Bildmarke eher eine Art Rotor vor Augen, denn zwei sich abstoßende Brötchenhälften.</p>
<p>Dass die Häme „natürlich nichts mit dem Logo zu tun“ hat, ist zudem eine Aussage, die die bisherigen Kommentare erklärt. Mag sein, dass ich da arg akademisch in der Beurteilung bin, aber natürlich macht es einen Unterschied, ob aus der Perspektive eines, vereinfacht ausgedrückt,  „verärgerten Steuerzahlers“ argumentiert wird oder aus Sicht eines Designers. Wenn sich beides vermischt, ist das legitim. Dann wäre es nur gut, wenn auch ersichtlich ist, „woher der Wind weht“, weil es nämlich die Einordnung der Kritik erleichtert.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Von: Henrik</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/aus-westlb-wurde-portigon/comment-page-3/#comment-278562</link>
		<dc:creator>Henrik</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2012 16:46:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@ Achim
Das sehe ich ähnlich wie robert (# 20). Die Häme hat natürlich nichts mit dem Logo zu tun. 
Aber was soll man von der Gestaltung insgesamt halten, wenn man das folgende Zitat (auch ohne Kontext) zur Kenntnis nimmt?

&quot;Die Bildmarke ist rätselhaft, ja, die Wortmarke kommt ziemlich simpel daher, auch das, und die Website ist ein wenig rudimentär geraten ...&quot;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Achim<br />
Das sehe ich ähnlich wie robert (# 20). Die Häme hat natürlich nichts mit dem Logo zu tun.<br />
Aber was soll man von der Gestaltung insgesamt halten, wenn man das folgende Zitat (auch ohne Kontext) zur Kenntnis nimmt?</p>
<p>&#8220;Die Bildmarke ist rätselhaft, ja, die Wortmarke kommt ziemlich simpel daher, auch das, und die Website ist ein wenig rudimentär geraten &#8230;&#8221;</p>
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		<title>Von: Klaus</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/aus-westlb-wurde-portigon/comment-page-3/#comment-278534</link>
		<dc:creator>Klaus</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2012 14:08:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Das Zeichen nimmt die Schräge der alten Bildmarke auf. In Analogie zur Wortmarke hat es sich auch zu etwas anderem, nicht deutbaren geändert, man könnte vielleicht eine Übergabe, eine Weitergabe, Aufsteigen oder auch Stabilität, Haltbarkeit assoziieren.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das Zeichen nimmt die Schräge der alten Bildmarke auf. In Analogie zur Wortmarke hat es sich auch zu etwas anderem, nicht deutbaren geändert, man könnte vielleicht eine Übergabe, eine Weitergabe, Aufsteigen oder auch Stabilität, Haltbarkeit assoziieren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: robert pulheim</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/aus-westlb-wurde-portigon/comment-page-2/#comment-278495</link>
		<dc:creator>robert pulheim</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2012 10:47:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@ Achim

Du kannst die Häme in den Kommentaren nicht nachvollziehen? Das wundert mich allerdings. Wenn du sie nicht teilst, ist das ja völlig in Ordung, aber mit der Formulierung &quot;nicht nachvollziehen können&quot; offenbart man schon mal keine Bereitschaft, sich in andere hineinversetzen zu können. Vielleicht solltest du diese Wortbildmarke ja im &quot;Kontext&quot; zur aktuellen Finanzmarkt-Lage beurteilen und dich nicht nur auf die stilistische/akademische Ebene beschränken. Wahrscheinlich ist es nur das ungute Gefühl vieler Kunden, dass sich die Banken nicht nur durch mittlerweile ja offensichtlichen Betrug legal bereichern, sondern sich auch immer neue Phantasie-TarnungsNamen ausdenken. Da schwingt halt schon eine Menge Sarkasmus mit.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Achim</p>
<p>Du kannst die Häme in den Kommentaren nicht nachvollziehen? Das wundert mich allerdings. Wenn du sie nicht teilst, ist das ja völlig in Ordung, aber mit der Formulierung &#8220;nicht nachvollziehen können&#8221; offenbart man schon mal keine Bereitschaft, sich in andere hineinversetzen zu können. Vielleicht solltest du diese Wortbildmarke ja im &#8220;Kontext&#8221; zur aktuellen Finanzmarkt-Lage beurteilen und dich nicht nur auf die stilistische/akademische Ebene beschränken. Wahrscheinlich ist es nur das ungute Gefühl vieler Kunden, dass sich die Banken nicht nur durch mittlerweile ja offensichtlichen Betrug legal bereichern, sondern sich auch immer neue Phantasie-TarnungsNamen ausdenken. Da schwingt halt schon eine Menge Sarkasmus mit.</p>
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	<item>
		<title>Von: Achim Schaffrinna</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/aus-westlb-wurde-portigon/comment-page-2/#comment-278455</link>
		<dc:creator>Achim Schaffrinna</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2012 08:41:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.designtagebuch.de/?p=14321#comment-278455</guid>
		<description><![CDATA[Ich kann die zum Teil harsche Kritik beziehungsweise die Häme innerhalb der Kommentare nicht nachvollziehen. Die Bildmarke ist rätselhaft, ja, die Wortmarke kommt ziemlich simpel daher, auch das, und die Website ist ein wenig rudimentär geraten, aber lächerlich? 

Vermutlich liegt es ja an der Vorgeschichte der WestLB. Auch der neue Name, der nicht schlecht ist, ohne offensichtlichen Bezug jedoch synthetisch klingt (auch der Umstand, dass „gon“ im Griechischen u.a. auch für „Nachkommenschaft“ steht, ändert daran wenig), könnte dazu beigetragen haben, dass das Logo hier so verrissen wird. Meines Erachtens hat es das nicht verdient.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich kann die zum Teil harsche Kritik beziehungsweise die Häme innerhalb der Kommentare nicht nachvollziehen. Die Bildmarke ist rätselhaft, ja, die Wortmarke kommt ziemlich simpel daher, auch das, und die Website ist ein wenig rudimentär geraten, aber lächerlich? </p>
<p>Vermutlich liegt es ja an der Vorgeschichte der WestLB. Auch der neue Name, der nicht schlecht ist, ohne offensichtlichen Bezug jedoch synthetisch klingt (auch der Umstand, dass „gon“ im Griechischen u.a. auch für „Nachkommenschaft“ steht, ändert daran wenig), könnte dazu beigetragen haben, dass das Logo hier so verrissen wird. Meines Erachtens hat es das nicht verdient.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Von: Philip</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/aus-westlb-wurde-portigon/comment-page-2/#comment-278449</link>
		<dc:creator>Philip</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2012 08:23:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Hm, dieses Re-Naming kann funktionieren, wenn es massiv beworben wird (wie bei Ergo, die ich persönlich Null mit der Hamburg-Mannheimer verbinde). Dagegen fällt mir der neue Name der HRE nicht mal ein - weil sowieso immer &quot;..., die ehemalige Hypo Real Estate&quot; dazugeschrieben wird. Wahrscheinlich wird es Portigon ähnlich gehen, denn als Pleitebank wird man wohl kaum Werbung treiben. &quot;Portigon, die ehemalige WestLB&quot; – hätte man gleich als Claim drunterschreiben können.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hm, dieses Re-Naming kann funktionieren, wenn es massiv beworben wird (wie bei Ergo, die ich persönlich Null mit der Hamburg-Mannheimer verbinde). Dagegen fällt mir der neue Name der HRE nicht mal ein &#8211; weil sowieso immer &#8220;&#8230;, die ehemalige Hypo Real Estate&#8221; dazugeschrieben wird. Wahrscheinlich wird es Portigon ähnlich gehen, denn als Pleitebank wird man wohl kaum Werbung treiben. &#8220;Portigon, die ehemalige WestLB&#8221; – hätte man gleich als Claim drunterschreiben können.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: tmptnt</title>
		<link>http://www.designtagebuch.de/aus-westlb-wurde-portigon/comment-page-2/#comment-278440</link>
		<dc:creator>tmptnt</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2012 07:33:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.designtagebuch.de/?p=14321#comment-278440</guid>
		<description><![CDATA[Meiner meinung nach ein &quot;Wählen sie ihr persönliches Firmenlogo aus unserem Pool von millionen Designern gestalteter Wort- und Bildmarken. Sehen sie wie professionelle Grafiker ihrem Unternehmen zu neuem Schwung verhelfen!!&quot;-artiges Logo.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Meiner meinung nach ein &#8220;Wählen sie ihr persönliches Firmenlogo aus unserem Pool von millionen Designern gestalteter Wort- und Bildmarken. Sehen sie wie professionelle Grafiker ihrem Unternehmen zu neuem Schwung verhelfen!!&#8221;-artiges Logo.</p>
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